Advogado dos Nardoni diz: 'Não havia provas para a condenação'

Comércio - Por que o senhor está sempre no centro de alguma polêmica?
Roberto Podval - Acho que é um pouco de coincidência. As coisas vão chegando naturalmente. Você pega um caso, o resultado é bom, você dá um pouco de sorte, tem um pouco de competência, bons amigos, tem uma certa divulgação e uma coisa chama outra. A verdade é que tudo começou com muita dedicação. Grande parte da minha vida vivi o Direito.

Comércio - O senhor sempre atuou na área criminal?
Podval - Sim. Quando me formei, eu trabalhava em um escritório que tinha todas as áreas. Ai, o dono me disse: ‘Se você quiser ir para qualquer outra área, aqui tem espaço. Na área criminal, não’. Então, decidi ir embora e montei uma portinha. Como não tinha muitos clientes, eu lia o “Diário Oficial”, ficava vendo os julgamentos que aconteciam. Fui ser “porta de cadeia”. Tinha uns amigos delegados e, quando chegava alguém preso, me ligavam e eu ia para lá. Também ia para os presídios e procurava atender bem. No final, tinha fila de presos para eu atender. Comecei do nada. Muito de baixo. Estou há 23 anos na profissão.

Comércio - A ocorrência envolvendo o casal Nardoni foi a mais complexa de sua carreira?
Podval - Não. Acho que o mais complexo é o próximo. Sem dúvida alguma, o caso teve uma repercussão muito grande, o que é um pouco inexplicável. Fico pensando: o que leva um caso ter a repercussão que teve o caso Nardoni? No que ele difere de tantos outras ocorrências semelhantes? Este tipo de coisa, infelizmente, temos diariamente: brutalidades, escândalos, fatalidades. Na mesma época dos Nardoni, teve um episódio, em São Paulo, de uma pessoa que teve uma crise, que tinha duas crianças no carro. Elas foram jogadas contra uma árvore, contra um carro. O caso teve uma nota no jornal e desapareceu. Outros têm a repercussão que teve os Nardoni. Inexplicável.

Comercio - A explicação não seria o fato de um criança ter sido jogada do alto de um prédio e o pai ser o principal suspeito?
Podval - Claro, mas outros fatos não tiveram o mesmo destaque. É que este, talvez, por envolver gente de classe média, talvez, porque naquele momento faltava matéria...não sei. Caberia um trabalho sociológico para entender o que fez aquele caso ter a dimensão que teve. Fugiu da normalidade. O problema é saber se, num caso como este, o julgamento popular pode ser equilibrado.

Comercio - O senhor quer dizer que a opinião pública foi influenciada e contaminou os jurados?
Podval - Não tenho dúvida que influenciou, não tenho dúvidas de que os jurados estavam contaminados. Não por culpa da imprensa, mas porque a sociedade deu eco a isto, a sociedade ia lá na porta do Fórum clamar, não por Justiça, mas por vingança. A questão é: como é possível um caso ficar colocado na imprensa por dois anos, quase que totalmente só o lado da acusação, e a defesa ir para o júri imaginando que o julgamento poderia ser equilibrado? Isto, não era possível.

Comercio - O que fazer nestes casos?
Podval - Este é o problema. Não há possibilidade de se ter um julgamento equilibrado, de forças iguais, porque todos os que estão ali já têm um pré-julgamento. Não tenho como, em duas, quatro ou seis horas fazer provas diferente do que fizeram em dois anos. No caso dos Nardoni, não tinha para onde levar este júri. Do Oiapoque ao Chuí [municípios nos extremos do país], o caso era conhecido e falado em mesa de bar. A pergunta é o que fazer nestas situações e eu digo, a lei não trata disto. O caso Nardoni passou a ser um exemplo, um marco para a gente se obrigar a fazer alguma coisa. Caso contrário, o papel da Justiça, do júri, vai ser só um papel formal. Minha função ali era defender alguém dignamente. Fiz às vezes o papel do advogado do diabo, mas fiz o meu papel.

Comercio - O senhor, realmente, acreditava na inocência de Alexandre e de Ana Carolina?
Podval - Eu, realmente, acredito que, qualquer um que ler o processo, não pode chegar ao resultado da condenação. O processo não traz provas de que eles mataram a menina.

Comercio - E as marcas de sangue, e as marcas da camisa de Alexandre encontradas pela perícia na tela da janela do apartamento?
Podval - A perícia vai até a metade. Num determinado momento, a gente compara a nossa perícia com a norte-americana. No júri, foi montada uma maquete com marcas de sangue. No laudo, tinham sinais em algumas lugares que não apareciam na maquete. A perita disse que tirou porque não conseguia encaixar os sinais com a sua dinâmica. Ela não mudou a dinâmica, tirou o sinal. Por outro lado, eles usaram um produto para realçar o sangue. Fiz o teste em casa. De fato, fica fosforescente, mas também fica com sangue de animal ou de carne, por exemplo.

Comercio - Se o casal Nardoni não matou a menina, quem matou?
Podval - Este, é o grande problema porque as pessoas precisam de um culpado. O que a sociedade não está preparada para aceitar é o fato de que não se sabe. E, em não se sabendo, não tem outra solução senão absolvê-los. Tivemos um caso parecidíssimo em Portugal, da Madeleine, em que os pais foram apontados como acusados. A sociedade inglesa, porque não tinha provas, abriu uma conta no banco, juntou dinheiro e deu para a família se defender. Aqui, provavelmente, eles seriam condenados. Tenho certeza, pelo que está nos autos, que nós caminhamos para um dos maiores erros judiciários que este País já teve. Não porque eu afirme que são inocentes, mas porque afirmo que, com aquelas provas, eles não poderiam ter sido condenados.

Comercio - Não há provas, mas o senhor também não confia na inocência do casal...
Podval - Não é que não confio. Trabalho com as provas. Uma coisa é dizer o que acho, minha opinião pessoal vale tanto quanto a de cada um. Sou um técnico. Qualquer técnico imparcial que for ler o processo chegará a conclusão de que não tem provas para condená-los.

Comercio - O senhor ficou novamente no centro de nova polêmica em junho por conta de seu casamento na Itália. O senhor custeou a viagem do ministro Toffoli?
Podval - Isto foi uma grande e maldosa bobagem. Me casei, no segundo casamento, com uma mulher que tem família, que tem casa na Itália. Por que na Itália e não aqui? Porque eu conheço tanta gente e não tinha como fazer uma festa pequena aqui. Não daria para convidar todos os amigos. Fiz uma festa muito pequena lá no próprio hotel para a família e poucos amigos. Foram cem casais. Ficou mais barato do que fazer uma festa aqui para mil e poucas pessoas. Para todos os convidados, mandei o convite com estadia de um dia de hotel. Não paguei passagem para ninguém. Tudo que teve o ministro todo mundo teve.

Comércio - O problema é que o ministro julga processos em que o senhor atua. Não há conflito de interesse?
Roberto Podval - Não há conflito nenhum. A lei é expressa em dizer que, se há conflito, não posso ser parte e ele não pode me julgar. Sou amigo dele e de muitos outros. Sou advogado e convivo neste ambiente. Minha primeira mulher era juíza e eu frequentava a casa de juízes. Tive apenas um caso com o ministro e perdi. Ele votou contra. A experiência mostra que os amigos são muito mais rigorosos nos casos com quem tem alguma relação.